靳尚誼：油畫是一個很特殊的畫種，它通過濃郁的色彩和真實的造型來表現人物對象和社會生活。油畫傳到中國的時間不是太長，才一百多年，但是國內許多老百姓以及中央美術學院（下文簡稱：中央美院）的很多學生都喜歡油畫。我在中央美院工作幾十年，學油畫是很多學生的第一志愿。

　　記者：您從什么時候開始真正喜歡上油畫的呢？

　　靳尚誼：我本科期間是在繪畫系，主要學習畫年畫、連環畫和宣傳畫，沒有學過油畫。1950年夏天，我們下鄉到（南京）浦鎮機廠，那時候廠里頭都要求畫毛主席像，大家都用油畫畫。我是一年級的，我們這個組有三年級的，他們學過油畫，應該由他們來畫，但是當時我很想畫，我就說讓我來畫吧，后來就讓我畫了，畫得也還湊合，老師給我改了改也就用了。那是我第一次要求畫油畫，說來也很奇怪，接觸了一點兒就喜歡上了。

　　記者：您在國內，到山東、陜西等地也創作了非常多肖像畫。

　　靳尚誼：這個是我們畫家必須做的事情。因為中國是一個農業大國，我們的繪畫還是以表現農民為主，所以經常到農村去畫，而且我們那個時期是深入生活，什么叫深入生活，就是在基層待得時間很長，至少一兩個月。那時候同吃同住同勞動，住在老鄉家，吃派飯，而且幫著他們干活，休息時間幫他們畫畫，我很多作品都是這么創作出來的。

　　記者：您到老鄉家去畫素描和寫生，和您對著模特去畫有什么不一樣嗎？

　　靳尚誼：那不一樣。模特是請來的城里的一些人。當然當時城里也有很多農民，比如說我畫的《山東老大娘》就是農民，但是到了農村，人物形象豐富，什么樣的都有。我非常喜歡在農村畫畫，比在城市畫畫有意思。在農村畫畫，畫中的美跟我們一般講的漂亮是不一樣的，它是一種造型的美和形象的美。

靳尚誼作品《山東老大娘》

　　記者：您在創作肖像畫的過程當中，會著重去表現人物的精氣神兒嗎？

　　靳尚誼：當然，這是很自然要畫出來的，不僅造型要像，神態也要像。在俄羅斯的肖像畫里，有一個傳統，通過一張肖像畫要看到這個人的一生。所以肖像畫不是簡單把表面形象畫得像就完了，人物的精神狀態、神態和生活經歷都應該從畫里感覺得到。

靳尚誼作品《八大山人》

　　靳尚誼：八大山人是花鳥畫家，他的畫面很空靈。我了解到，他晚年在南昌青云譜道觀出家，也是在那兒去世的。我去了那兒，想畫那個情景，畫完以后覺得不行，不夠空靈。一個個水塘、蘆葦，畫得越來越多，但感覺不夠空靈，后來，水塘慢慢變成一條江了，要畫面空靈，只能這樣了，這幅畫改了很多遍，很難畫。這幅畫中水和天是主要的，陸地就這么一點點。

　　記者：在這幅畫中，您怎么把天和水分開的呢？不仔細看看不出來，但仔細看，確實這兒有云、這是水波。

　　靳尚誼：復雜極了，這兒淺一點兒，這兒深一點兒，這兒偏綠一點兒，這個地方偏紫一點兒，前頭要濃一點兒，后頭要淡一點兒，還要有一點點變化，我畫這張畫畫了很長時間。

　　記者：回看自己這么多年的作品，您覺得隨著年代的變化、時代的變遷，自己的繪畫風格有什么變化嗎？
　　靳尚誼：早期沒有，改革開放以后有些變化，主要是從《塔吉克新娘》開始的。1982年，我到美國探親，有一年時間，在那里看到了很多好的作品，美國的、歐洲的收藏，從文藝復興一直到印象派、現代主義的，那里全有，還有達·芬奇的。我就發現，古典的油畫很有意思。

靳尚誼作品《塔吉克新娘》

　　記者：我們發現您的畫筆下也出現過很多知名畫家，像髡殘、八大山人、黃賓虹等等，還有您的朋友詹建俊。

　　靳尚誼：詹建俊跟我的風格不一樣，我的畫比較平面一點、柔和一點，他是強烈的、造型方硬的、色彩濃烈的。畫他，得把他的氣質、畫風、人格魅力和個性都在畫面上體現出來。

靳尚誼作品《畫家詹建俊》

　　記者：同樣都是您的好朋友，還有一位邵大箴老師。他曾經這樣評價您，說您的畫開啟了中國改革開放之后寫實油畫的新風氣，您怎么看待新風氣？在您的理解中，這個新風氣是什么？

　　靳尚誼：我覺得新風氣就是根據自己的追求去探索。比如我的古典畫風，在中國就是新的。后來，跟水墨畫的結合在油畫里也是比較新的，和壁畫結合的方面，董希文對我的影響很大。前些年，我又探索了一些更平面的東西，線的東西，這也是新的。創新，我們現在這個時代提得非常多，但是我從我老師那兒學到的，創新不是一個最高標準，它是學藝術的一個基本素質，也就是說學藝術必須有創新思維。

　　記者：今年是中央美院成立100周年，您收到了習近平總書記的回信，收到這封回信的時候，您有什么特別的感受嗎？

　　靳尚誼：習近平總書記在百忙中給我們老教授回信，這說明他對美育的重視。這封信對我們的藝術教育，以及普通中小學的音樂美術課、美育課怎么加強提高，都有很重要的提示。

　　記者：習近平總書記在信中也提出了新的要求，要崇德尚藝、立德樹人。

　　靳尚誼：藝術不僅僅能提高人的審美素質，更能提高人的全面修養和做人品德，所以崇德尚藝很重要。德育要在藝術培養中體現出來，德育對提高人的精神文明素質是非常重要的。

　　記者：以美育人、以文化人，這個過程任重而道遠。做了這么多年美術教育工作，您是怎么看待改革開放以來美術教育工作的發展變化呢？

　　靳尚誼：改革開放以來，我在擔任中央美院院長期間，經歷了美術教育由傳統向現代轉變的一個過程。在課程設置、機構調整方面做了很多改進，使我們學院的教育更適應社會的發展、經濟的發展和文化的發展。20世紀50年代的時候，中央美院有實用美術系，也就是工藝美術系，1956年分出去成立了中央工藝美院。1987年，我開始擔任中央美院院長，90年代初，創建了設計和建筑兩個專業，最早創建這兩個專業的時候，我們學校很多人不同意，說中央美院在繪畫、油畫、國畫方面都很好，沒必要建這兩個專業，我說服了大家，才有了這兩個專業。后來，建筑和設計成為改革開放中我們的城市建設、社會發展中很重要的兩個專業，也成中央美院的主力專業。

　　記者：您平時喜歡跟年輕人交流嗎？

　　靳尚誼：有時候，也是需要交流的，因為要畫畫，你得了解年輕人。我近期的一些畫是以年輕人為題材的，我有一幅畫叫《看手機的女孩》，表現的就是這個時代的年輕人，以前沒有手機。

靳尚誼作品《看手機的女孩》

　　記者：現在也有非常多的年輕人很喜歡您和您的作品。在這兒您能不能對他們提點希望，覺得他們應該在哪些方面再加把勁兒？

　　靳尚誼：學畫的年輕人要重視基礎，基礎決定水平。除此之外，文化修養也很重要，包括科技界的基礎科學，那些課也很重要，所以我跟年輕人說，學畫畫不要太著急，要認真做學問，學畫，要把基礎搞好，提高文化修養，將來才會有好的發展。

　　記者：好的，謝謝靳老，感謝您百忙之中接受我們的專訪。

　　靳尚誼：謝謝。

    （記者：范曼瑜  剪輯：高晟寒  攝像：劉鯤鵬、高晟寒、趙洋  錄音：林和   攝影：王楠  監制：劉鯤鵬  責任編輯：王楠）